当事者対談企画「特性対策、どうしてる?」

今回は、発達障害の当事者2名による対談をお届けします。

最近はインターネットだけでなく、テレビや新聞などの一般的なメディアでも発達障害について見聞きすることが増えてきました。著名人が自身の発達障害について告白する記事や動画を見かけることもあります。

そうした情報を見て「自分は発達障害ではないか」あるいは「自分の子どもは発達障害ではないか」と、不安に思われる方もいらっしゃるかもしれません。

人は誰しも「自分がよく知らないものごと」については不安を感じるもの。当事者同士のリアルな事例を知ることで、少しでも不安が和らいだり、誰かに相談するなど「次のステップ」を踏み出したりするためのお力になれれば幸いです。

第2回は「自分の特性にどんな対策をしているのか」をテーマに、対談をおこないました。

参考記事

「自分の障害に気がついたのは、いつ・どのようなきっかけだったのか」をテーマにした第1回の対談記事は、以下よりご覧いただけます。

本記事は当事者同士の対談のため、発達障害に関する用語でお分かりになりづらい部分があるかもしれません。「大人の発達障害」について詳しく知りたい方は、以下のコラムもご参照ください。

対談者紹介

とり(デザイナー 兼 イラストレーター)

24歳のときに注意欠如・多動性障害(以下、ADHD)の診断を受ける。タイプは“不注意優勢型”。

注意の持続や切り替えに困難を感じる事が多く、「忘れ物や失くし物が多い」「周りの音が大きい状況だと話の内容をうまく聞き取れない」などの困りごとがある。

現在は、福祉系のベンチャー企業でデザイナー兼イラストレーターとして働く。

二次障害として“起立性低血圧”があるため、職場と合理的配慮の調整を行い、ほぼ在宅で勤務できるようにしてもらっている。特性対策として、デスクにパーテーションを設置したり、カフェイン成分の入った飴やコーヒーを摂取したりして、集中力をコントロールできるよう工夫している。

※本記事の挿絵イラストは、とりさんが制作してくださったものです!

藤森ユウワ(ライター・編集)

36歳のときにADHDと自閉症スペクトラム障害(以下、ASD)の診断を受ける。

子どものころから「コミュニケーションが苦手」「段取が悪い」「集中力が続かない」などの困りごとがあり、社会人になってからも生きづらさを感じつつ何とか働いていたが、あるとき仕事内容が大きく変わったことがきっかけで困難が表面化し、休職や離職を経験。

現在はベンチャー企業の社員として働きながら、兼業で個人事業主としてもライター・Webディレクターとして活動。自分の凸凹を補うためにITツールを使って工夫するのが好き。

対策①片付けができない → 細かな管理は諦めてザックリ整理

私は片付けがとても苦手で、仕事机の上がいつも書類だらけになってしまうんですよね。とりさんはどんな対策をされていますか?

私は「自分の視界から外れると、すぐに存在を忘れてしまう」という傾向があるので、その対策として、自宅ではコルクボードを活用しています。
例えば“免許証の更新ハガキ”や“定期健診の案内”のように「期限があり忘れてはいけないもの」は、すぐ目に入るよう広げた状態にしてコルクボードに貼るようにしているんです。
ボードは仕事机の前に置いてあるので目に入りやすいですし、次のアクション(例:免許の更新に行くスケジュールを立てる)にもつなげやすいんですよ。

なるほど、片付けるだけでなく「次にどんなアクションをすべきか」ということも大切ですよね。私も忘れちゃいけない用事は、その場ですぐにスマホのリマインダーアプリに入れるようにしています。
一方で、書類の管理はあまりうまくできてなくて…書類をスキャナーで読み取りPCで整理してるんですが、「スキャンする」というアクション自体が面倒になってしまって、結局、書類トレーにがさっと全部放り込んでいるだけになりがちですね…。

分かります…私もスキャナを使っていたことがありますが、面倒で心が折れました。だから、アクションが起こしやすいかどうかって重要だと思います。
私は細かくキレイに整理するのが苦手なので、ファイルにガムテープを貼り、中に入ってるものを油性ペンで書いて、ザックリ整理してます。アナログだしぜんぜんスマートじゃないんですが、特性への対策だと割り切ってやっていますね。
これってある意味、世間一般の「こうあるべき」っていうイメージをどこまで捨てられるか、だと思うんです。例えば、女性の場合だと「かわいく・オシャレに整理整頓するのが当たり前」のようなイメージがありませんか?

たしかに。雑誌やCMなんかでも「オシャレに整理整頓しよう」みたいな売り出し方がされてますよね。かわいいファイルや手帳を使って、マスキングテープでデコって…みたいな。

そう。「それが女子のたしなみ」みたいなイメージがある。でも、それって企業側がマーケティングのために作ってるイメージなんですよね。
私もキレイに整理されたオシャレな部屋に憧れますけど、たとえザックリだったとしても、自分の特性に合う方法で整理ができている方が大事だなって思うんです。その結果、特性対策優先の部屋になっているので、お客さんが呼びづらいという難点はありますが(笑)

なるほど。ちゃんと特性への対策ができて、自分に最適化されていればいいんだって割り切ると、気持ちも楽になりそうですね。

対策②忘れ物・失くし物が多い → 忘れる前提で、デジタルも活用して対策

私はもう「何をしても絶対忘れる」という前提で対策しています。例えば、ハンカチやティッシュ、ペンなどの小物類は「バッグを替えたときに移し替えし忘れる前提で、全部のバッグに同じモノを入れておく」という感じです。

私も、小物類や化粧品は同じような対策をしています。
そう言えば、先日スマートウォッチのおかげで、スマホを忘れずに済んだことがありました。スーパーで買い物して、袋詰めしたときにスマホを置き去りにしちゃったんですが、駐車場でスマートウォッチに「スマホと距離が離れています」って通知が来て、気が付くことができました。

最近は便利なツールが増えましたよね。「忘れ物防止タグ」を使えば、財布の置き忘れなんかにも対策ができそうです。財布やスマホのような「一つしかないもの」は、デジタルツールをうまく使って対策すると良さそうですね。
そういえば私、財布やスマホを忘れたことがあまりないんです。何でだろうって考えたんですが、「男性ならでは」の理由があるのかもしれません。

というと?

男性の服って、ポケットがいっぱいあるじゃないですか。私はいつも、スマホはズボンの左ポケットに、財布はジャケットの内ポケットに入れるようにしているので、入ってないと逆に違和感があるんですよ。「あれ?いつもと重さが違うぞ」みたいな。

なるほど、「重さで気づける」っていいですね。たしかにそれは、男女の差があるかもしれない。私の父も、いつもズボンのお尻ポケットに財布を入れていたなぁ。女性の服装だと、そういうのはなかなか難しいですからね。
“身に付けるもの”って、働く環境によっても取れる対策が変わってきそうですよね。例えば、無くし物をしないように「財布をベルトにチェーンで付ける」「スマホをネックストラップで首から下げる」といった対策は、学生時代ならファッションだと見てもらえますが、社会人になったらマナー上NGな場面もありますし。

スーツを着なきゃいけない職業だったらチェーンをぶら下げるわけにはいきませんし、私用のスマートフォンを首から下げておくのも、職場によってOK・NGが別れそうです。

合理的配慮として、身に付けることを許可してもらえるよう会社に相談する、という方法もなくはないと思いますが、そんなことまで合理的配慮を求めていいのか、とも思いますしね…。
いくら「特性への対策だ」と言っても、“社会人としてマナー”や“職場環境”、“周囲の人たちとの関係性”など、いろんな理由でできないこともありそうです。

対策③段取りよく物事を進めるのが苦手 → ツールを活用して管理、仕事では手間がかかりすぎない方法を相談

お仕事だと、タスクやスケジュールの管理をPCのツールで行うことが多いと思いますが、とりさんはいかがですか?

はい、仕事では会社から指定されたツールを使ってタスクやスケジュールの管理をしています。個人的には、管理のために手間をかけ過ぎないよう、会社側と合理的配慮の調整をすることが大切じゃないかと思っています。

「管理のために手間をかけすぎない」とは、具体的にどういうことでしょう?

管理が複雑すぎると、それだけで脳のエネルギーを無駄に使ってしまうと思うんです。
例えば、誰かから仕事を依頼されたとき、忘れないよう手元にメモしておくだけなら大きな手間ではありません。でも、タスク管理ツールに登録しようとすると
1. タスクのタイトルを決める
2. 担当者を設定する
3. 期限を設定する
4. 依頼内容をメモする
…というように、タスクを登録し終わるまでにいくつものステップが必要です。これでは仕事をする以前に、仕事の管理をするだけで脳のエネルギーをたくさん使ってしまいます。

なるほど。段取りよく物事を進めるのが苦手だからといって、キッチリ管理しようとし過ぎると、それはそれでエネルギーを余分に使っている状態になってしまう、ということですね。

はい。もちろん、ツールはうまく使えば便利ですし、会社ではチームで仕事をしているので、指定されたツールを使う必要もあります。
でも、本当に大切なのは、依頼された仕事を抜け漏れなく行うことのはず。抜け漏れをなくすために、「難しいツールではなく、簡単なツールを使えるようにしてもらう」「タスクやスケジュールの管理そのものを、誰かに助けてもらう」といった合理的配慮を、会社側と相談してもいいんじゃないかと思います。

「管理そのものを、誰かに助けてもらう」というのは、年齢が上がれば上がるほど、ちゃんと会社側と相談しておいた方が良さそうですね。
20代のころは「上司の指示に従って仕事を行う」ことが当たり前ですが、30代になれば自己管理して仕事を進めることが求められますし、世間の一般的なイメージからも「年齢を重ねた大人として、自己管理ができることは当然だ」と見られがちな気がします。

もしかしたら、30代というのは「自分の障害特性」と「社会的に求められる役割」とがかみ合わなくなってくる年代なのかもしれませんね。

たしかに、30代は仕事で責任の範囲が広がるだけでなく、家庭においても結婚や子育てをする人が多い年代です。若いころとは求められる役割が変わっていきますよね。
私も30代のころは、「自分の特性としてはちょっとしんどいけど、家族のために無理してがんばらなきゃいけない」っていうシーンがありました。でも40歳を過ぎると、今度はちょっと楽になったような気もするんです。
例えば、30代で初めて部下ができたときは「頼りになる上司」にならなきゃいけないと思っていて、部下が困っていたら「後はオレに任せとけよ」って仕事を巻き取っていました。自分の仕事の段取りもうまくできないのに、さらに仕事を抱え込むことになって、結果的に体調を崩してしまいました。
でも、年齢とともにいろんな経験を積むうちに「上司のあるべき姿は一つじゃない」って分かったんです。
みんなをグイグイ引っ張っていくタイプの上司もいれば、一見すると大人しくて頼りないけど、まわりをうまく巻き込んで物事を成し遂げていくタイプの上司もいる。そういうことが分かってくると「理想とはちょっと違うけど、自分ができる方法で一生懸命がんばればいいんだ」って思えるようになってきて。
30代から40代へと年を重ねるうちに、自分の中で理想と現実とのすり合わせが少しずつできたんじゃないかと思うんです。

なるほど。「年齢とともに、うまい気の抜き方がつかめてくる」っていうことなのかもしれないですね。
私はまだ20代なんですが、一生懸命「社会になじもう」として「障害への対策を完璧にやらなきゃいけない」ってどこかで思っている気がします。でも、年齢を重ねることで自分に対する理解が進んで、完璧じゃない自分も許容できるようになる、みたいな。
私は「これから30代になったときに、自分のライフプラン(結婚や育児)をどうすればいいんだろう」っていう不安があったんですが、「40代になってちょっと楽になった」っていうお話を聞けて、少し気が楽になりました。

私はとりさんと対談させていただいて、年齢を重ねると良くも悪くも落ち着いてしまい、新しい情報を積極的に取ろうとしていなかったと気が付きました。とりさんから自分の知らない知識や対策方法をお伺いできたのが、とても良かったです。
今回は対談にご協力いただき、ありがとうございました。

終わりに:相談窓口のご紹介

発達障害の当事者同士による対談、いかがでしたか。

今回の2回の対談を通じ、筆者自身も、年齢や環境の変化に応じて障害の知識をアップデートしていかなければならないと感じました。

「ハタらくナビ」は、発達障害のある方の 「はたらく」をもっと「らく」にするをテーマに掲げ、働きづらさを感じている発達障害のある方に向け働くことをもっとラクに、働くことをもっとタノシクするためのちょっとしたコツや、知っておくべき知識を発信しています。

これからも読者の皆さまの「発達障害に関する知識のアップデート」に役立つような情報を発信していけるよう、努めてまいります。本メディアは、就労移行支援事業所ディーキャリアが運営しております。

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「なりたい」「できる」「やるべき」の 3 つが重なりあうところに仕事の「やりがい」が生まれると、私たちは考えています。

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執筆者

藤森ユウワ(ライター・編集)

ベンチャー企業の社員として働きながら、兼業で個人事業主としてもライター・Webディレクターとして活動。

これまで5社を転職し、営業、営業企画、カスタマーサポート、マーケティングなどさまざまな職種を経験。

子どものころから「コミュニケーションが苦手」「段取が悪い」「集中力が続かない」などの困りごとがあり、社会人になってからも生きづらさを感じつつ何とか働いていたが、あるとき仕事内容が大きく変わったことがきっかけで困難が表面化し、休職や離職を経験。

36 歳で ADHD・ASD と診断される。

診断後、「就労移行支援事業所 ディーキャリア」を運営するデコボコベース株式会社でアルバイトしたことをきっかけに自分に合う仕事や働き方を模索し、現在の形に辿り着く。

誰かの「なるほど!」を作るライティングがモットー。

さまざまな職種を転々とする中、苦手を補うため自分用の業務マニュアルを自作してきた経験を活かして、記事や企画書、プレゼン資料、製品マニュアルなど、幅広く執筆の仕事を行っている。

自分の凸凹を補うためにITツールを使って工夫するのが好き。

記事監修北川 庄治(デコボコベース株式会社 最高品質責任者)
  • 一般社団法人ファボラボ 代表理事
  • 特定非営利活動法人日本冒険遊び場づくり協会 評議員
  • 公認心理師
  • NESTA認定キッズコーディネーショントレーナー
  • 発達障害ラーニングサポーター エキスパート
  • 中学校教諭 専修免許状(社会科)
  • 高等学校教諭 専修免許状(地理歴史科)
東京大学大学院教育学研究科 博士課程単位取得満期退学。
通信制高校教諭、障害児の学習支援教室での教材作成・個別指導講師を経て現職。

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