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就労移行支援事業所が何なのかよくわからない！という方へ。
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当事者対談企画「発達障害、いつ分かった？」
今回は、発達障害の当事者2名による対談をお届けします。
最近はインターネットだけでなく、テレビや新聞などの一般的なメディアでも発達障害について見聞きすることが増えてきました。著名人が自身の発達障害について告白する記事や動画を見かけることもあります。
そうした情報を見て「自分は発達障害ではないか」あるいは「自分の子どもは発達障害ではないか」と、不安に思われる方もいらっしゃるかもしれません。
人は誰しも「自分がよく知らないものごと」については不安を感じるもの。当事者同士のリアルな事例を知ることで、理解が深まり、誰かに相談するなど「次のステップ」を踏み出したりするためのお力になれれば幸いです。
第1回は「自分の障害に気がついたのは、いつ・どのようなきっかけだったのか」をテーマに、対談をおこないました。
なお本記事は当事者同士の対談のため、発達障害に関する用語でお分かりになりづらい部分があるかもしれません。「大人の発達障害」について詳しく知りたい方は、以下のコラムもご参照ください。
対談者紹介
とり（デザイナー 兼 イラストレーター）
24歳のときに注意欠如・多動性障害（以下、ADHD）の診断を受ける。タイプは“不注意優勢型”。
注意の持続や切り替えに困難を感じる事が多く、「忘れ物や失くし物が多い」「周りの音が大きい状況だと話の内容をうまく聞き取れない」などの困りごとがある。
現在は、福祉系のベンチャー企業でデザイナー兼イラストレーターとして働く。
二次障害として“起立性低血圧”があるため、職場と合理的配慮の調整を行い、ほぼ在宅で勤務できるようにしてもらっている。特性対策として、デスクにパーテーションを設置したり、カフェイン成分の入った飴やコーヒーを摂取したりして、集中力をコントロールできるよう工夫している。
※本記事の挿絵イラストは、とりさんが制作してくださったものです！
藤森ユウワ（ライター・編集）
36歳のときにADHDと自閉症スペクトラム障害（以下、ASD）の診断を受ける。
子どものころから「コミュニケーションが苦手」「段取が悪い」「集中力が続かない」などの困りごとがあり、社会人になってからも生きづらさを感じつつ何とか働いていたが、あるとき仕事内容が大きく変わったことがきっかけで困難が表面化し、休職や離職を経験。
現在はベンチャー企業の社員として働きながら、兼業で個人事業主としてもライター・Webディレクターとして活動。自分の凸凹を補うためにITツールを使って工夫するのが好き。
環境が変わって「どうにかごまかせていた」ことが困難になり気づく
とりさんが「もしかして私、発達障害かも…？」と、初めて気がついたのはいつでしたか？
私は大学生のときでした。インターネットで発達障害に関する記事を見かけて、書いてあることが「これはもう、私のことだ」って。
でもその時点では「自分の困りごとの原因って、発達障害だったんだ」くらいにしか思ってなかったんです。たしかに困りごとはいろいろありましたが、学生時代は「どうにかごまかせていた」という感じでした。
私も、とりさんと順番は違いますが状況は似ています。
36歳で転職して仕事の内容がガラッと変わったことで、転職する前は「どうにかごまかせていた」ことが通用しなくなってしまったんです。
上司から何度注意されても改善できないし、中途で即戦力として入ったのに期待に応えられないプレッシャーもあり、心身ともに疲れ果ててしまって。
そんなときにふと目にとまったのが、芸能人の方がご自身の発達障害について打ち明けているインターネットの記事でした。読んだ瞬間に「これはもう、私のことだ」と。
わらにもすがる思いですぐに病院を受診しました。病院に行けば助かるんじゃないかって思ったんです。
私も「発達障害の診断さえ受ければ、今のこの苦しい状況が改善できるだろう」って、診断＝免罪符みたいなものだって思っていましたね。
そう、まさに免罪符。「仕事ができないことは自分が悪いんじゃない、発達障害のせいなんだ」っていう。
でも、たとえ障害があり苦手な仕事があったとしても、「じゃあ自分はどんなことなら会社に貢献できるのか」というものを見つけ出さなきゃいけない。給料をもらうためには、その対価として自分が何か価値を提供しなきゃいけないって、よくよく考えれば当然なんですが、当時はそこまで考える余裕がありませんでした。
メンタルが落ちているときに、冷静には考えられないですよね…。
しかも会社が、必ずしも発達障害の知識や理解があるとも限らないですし。私は診断を受けたことを会社に相談した後の方が、理解が得られず辛かったです。
今になって思えば「これは発達障害の特性だったんだな」と思うこと
子どものころを振り返ってみて「今になって思えば『これは発達障害の特性だったんだな』」というエピソードはありますか？
本当に必要だったのは「Why」ではなく「Action」のサポート
小学校時代は「次の日の学校の準備」がとても苦手でした。前日の夜に準備することがどうしてもできず、当日の朝になって慌ててやり、母親から注意される…ということを繰り返していました。
でも注意されても直せないんですよね。「なんでできないの？」と言われても、とにかくできないんです。
分かります…そして今、親の立場になってみて、自分の子どもに対して「なんでできないの？」という言葉をかけてしまいがちだなと気がつきました。
発達障害の方の脳の特性として、実行機能の障害があると言われていますよね。
「なんでできないの？」という理由（Why）を問われても、どうやって実行（Action）したらいいのかが分からない。理由をたずねるだけでなく、もっと具体的に「まずは時間割から確認してみよう。次に教科書とノートを入れて、その次に鉛筆を削って…」という実行のためのアドバイスをしてくれていたら、もう少し上手にできたのかもしれません。
なるほど。私は小学生時代、夏休みの宿題を計画どおりに終えられたことが一度もなくて。それはADHDの「計画を立て、段取りよくものごとを進めることが苦手」という特性だなと思っていたんですが、問題は計画を立てる部分だけでなく、実行する部分にもありそうですね。
ただ、親の立場として「本当は実行までサポートしてあげたいけど、なかなかできない」っていう事情もありそうです。
例えば平日の朝「この時間の電車に乗らなきゃ大事な会議に間に合わない！」っていうときに、子どもが「学校の準備ができない」って言いだしたら…もし自分がその状況に置かれたら、冷静にサポートするのは難しいなと。
そうですよね。親だって仕事に家事に忙しい。そのなかでどこまで子どもと向き合えるのか、とても難しいと思います。
なので「自分の親に、当時こういうサポートをして欲しかった」という思いはありますが、自分が大人になって親の立場から考えると、サポートが十分にできないのも仕方ないことだよなって、理解できます。
自己肯定感を下げないために 〜それは本当に、性格の問題？〜
中学・高校のときは「今日の授業で使うものを用意して持って行く」ことが苦手で、しょっちゅう忘れ物をしていたので、“置き勉”（教科書やノートなどの勉強道具を持ち帰らず、学校に置きっぱなしにすること）が多かったです。
あるあるですね…私もよく教科書や資料集を忘れて、貸してくれる友だちを探すのに苦労していました。
「忘れる」と言えば、お弁当や薬の容器のフタを閉め忘れ、カバンの中でぶちまけることがよくありました。香りがキツいものをぶちまけたときは教室中に臭ってしまって…もう最悪で（苦笑）
分かる！それ、やっちゃいますよね。私もここでは言えないような“だらしないエピソード”が他にもありますよ（笑）
“だらしないエピソード”を繰り返していると、「いったい自分は何をやってるんだろう、なんでうまくできないんだろう」という考えになって、自己肯定感が下がっちゃいますよね。
そうなんです。私も当時は「自分がだらしない性格だから、こういうことしちゃうんだ」って考えていました。でも今になって思えば、忘れ物などの不注意は、ADHDの特性によって起こっていたんじゃないかと思います。
中学・高校生になってくると、少しずつ自分で困りごとへの対策をするようになるんですが、「自分の性格が悪いんだ」と考えたままでは、対策できたとしても自己肯定感は上がらないですからね。
もし当時、困りごとの原因が自分の性格ではなく発達障害の特性によるものだと知っていたら、精神的にもう少し楽だったのかもしれません。
「性格や気力の問題」ではなく「能力の問題」
「もしかして私、発達障害かも…？」と気がついたのは大学時代だった、とお話ししましたが、それを強く自覚したエピソードがあって。
おぉ、それはどんなエピソードですか？
藤森：
部活で、卒業する先輩方にお礼状を書くことになって、部員みんなで手分けして書いていたんです。
自分の割り当てを書き終わった人から帰っていいことになってたんですが、私は最後まで取り残されてしまったんですよね。
お世話になった先輩へ感謝の気持ちを伝えればいいだけなのに、短い文章でいいのに、書くことにどうしても集中できない。ほかの友だちはすぐに書き終わって続々と帰っていくのに、私だけがぜんぜん筆が進まない…。
そのときに「もしかして、私はまわりの人たちと何かが根本的に違うんじゃないか」って気がついたんです。
学生生活では、他にも自分とまわりを比べる機会がたくさんあると思いますが、そのエピソードのときは何が違ったんでしょう？
それ以前はまわりと比べてできないことがあっても、自分の性格や気力の問題だと考えていました。例えば
・忘れ物が多い → 私の性格ががだらしないからだ
・テストの成績が悪い → 私の気力が足りず、十分勉強できなかったからだ
…という感じで。だから「自分はまわりと何かが違う」とまでは、気づかなかったんです。
でも「誰がやっても同じような結果が出せそうな作業なのに、明らかに自分一人だけができない」っていう場面に遭遇して、これは自分の性格や気力の問題じゃなく、そもそも“能力”として自分が持ち合わせていないのではって気づいたんです。
なるほど。例えるなら「自分が野球チームに所属していて、野球が下手なのは自分の性格のせいだ、気力が足りないせいだと思ってきた。でも、野球に必要な能力はそもそも持っておらず、実はサッカーに必要な能力を持っていたんだと、あるとき気づいた」みたいな感じでしょうか？
そう。野球チームは野球をやることが当たり前の環境ですから「ボールを蹴ってみる機会」なんてないですよね。だから自分は野球が苦手で、サッカーの方が得意なんだと気づくことができない。でも環境を変えてサッカーチームに行けば、大活躍できる可能性がある。そういうことが実生活でもあるんじゃないかと。
たしかに、私もオフィスに通勤していたときはまわりの話し声が気になり、ぜんぜん集中できなかったんですが、リモートワークするようになったら「あれ、意外と私、環境が変われば集中できるじゃん」って気がつきました。
「衝動的にいろいろなことに手を出してしまう」という特性も、会社員のときはまったく評価されませんでしたが、フリーランスとして自分で仕事を創意工夫しなければならない環境では、むしろ役に立っている気がします。
同じ環境の中で、同じことを繰り返していると気づかないですよね。
もちろん、何でもかんでもすぐに環境のせいにするのではなく、「まわりに合わせて、苦手なことでもがんばる」ということが必要なときもあります。でもそれだけにとらわれず、環境そのものを変えることで「自分が本当に得意なこと」が見えてくるのかもしれません。
支援につながる方法を知っていることが大切
大学生活がうまくいくかどうかは、就職にも影響する
大学生活での困りごとって、学生生活のみならず、卒業後の仕事にも影響が出てしまうと思うんですよ。
というと？
私はADHDの「計画を立て、段取りよくものごとを進めることが苦手」という特性から、卒業単位を取るのにとても苦労しました。
まず「授業の履修登録」が難しい。高校までは学校側がカリキュラムを組んでくれますが、大学に入ると自分ですべての計画を立てなきゃいけません。
授業の提出課題や定期テストも管理は自己責任で、赤点を取ったとしても自動で補習や追試がおこなわれるわけでもない。単位を落としたくなければ自分で教授に相談しに行く…なんてことも必要ですよね。
しかも一人暮らしする人は、プライベートも自分でやらなきゃいけないことが増えるので、超・マルチタスク状態になってしまう。これも発達障害の特性と相性が悪いのではないかと思います。
その結果、4年生になったとき
・まわりは、卒業単位に足りるメドが立ち就職活動に打ち込んでいる
・ところが自分は、卒業単位を満たすため必死に授業を受け続けている
…という状況になって、十分な就職活動ができず、結果、自分にあった仕事や会社をちゃんと選べない、ということがあるんじゃないかと。
たしかに…。私も最初の履修計画がボロボロでしたし、テスト勉強の計画を立てるのも、友だちや教授にヘルプを出すのも苦手だったので、卒業単位を満たすのにとても苦労しました。
その結果、就職活動ではまわりの友人が続々と内定をもらう中で「自分だけ取り残された」と感じ、自己肯定感がどんどん下がっていって。4年生の秋頃には自分に合う仕事がなんなのか考える余裕もなくなり、「私のような者を雇ってくれるなら、もうどんな会社でもいい」なんて思っていましたね…。
正しい情報や支援をどこで得られるのかを知っておく
今では発達障害のある学生のサポート窓口を設置している大学も増えていますが、本人が自分の特性に気づいていなければ相談しようと思わないですしね。サポートを受けるためには、自分で自分の特性に気がついていることと、相談できる窓口を知っていることの両方がマッチする必要があるんですよね。
何が正しい情報なのか見分けることも重要ですよね。
今はインターネットでさまざまな情報を入手できるので、発達障害のことを見聞きする機会も増えてきました。ブログやYouTubeなどで、当事者の方が情報発信しているのもよく見かけます。
でも、その情報が本当に正しいかどうかは分からない。
例えば芸能人の方が「私、実は発達障害で、この病院で○○という検査を受けて…」と発信していたとする。そうすると「有名人が通ってるから、きっといい病院なんだな」「○○の検査を受ければ、すぐ発達障害かどうか分かるんだな」って思ってしまうんじゃないかと。
発達障害について学んでいれば「あれ、この情報はちょっとおかしいぞ」ということが分かりますが、知識がないと有名人の発信や、お金をかけた宣伝広告のような“見栄えのいい情報”をうのみにしちゃいますよね。
特に発達障害について知ったばかりの頃は、困りごとがピークで、メンタルも落ちた状態であることが多いと思うんです。だから余計に、わらにもすがる思いで“見栄えのいい情報”に飛びついてしまいそうです。
私も「この状態から抜け出したい、助けて欲しい」と切羽詰まっていましたが、必死に情報を探して運よく支援の窓口を見つけることができました。でも運が悪かったら、そこにはたどり着けなかったかもしれません。
今、実際に自分が困りごとや生きづらさを抱えていなかったとしても、大学や行政の支援窓口、公的な福祉サービスなど「どこに行けば、正しい情報や支援を得られるのか」を知っておくことが大切だと思います。
終わりに：相談窓口のご紹介
第2回では、当事者2名が日々の生活のなかでおこなっている特性への対策（セルフケアや、合理的配慮についての会社との調整）について対談します。こちらもどうぞご期待ください。
終わりに、対談の中でも登場した「発達障害のある方が支援を受けられる窓口」の一つとして、就労移行支援事業所ディーキャリアをご紹介いたします。
就労移行支援事業所とは、障害のある⽅が就職するための「訓練・就職活動」の⽀援をおこなう障害福祉サービスの一つです。（厚⽣労働省の許認可事業）
就職とは人生の目的を実現するための通過点です。自分の「なりたい」姿を見つけ、障害特性への対策と自分の能力を活かす「できる」ことを学び、社会人として長く働くために「やるべき」ことを身に付ける。
「なりたい」「できる」「やるべき」の 3 つが重なりあうところに仕事の「やりがい」が生まれると、私たちは考えています。
ご相談は無料です。フリーダイヤル、または、24 時間受付のお問い合わせフォームにて、お気軽にお問い合わせください（ご本人様からだけでなく、当事者のご家族の方や、支援をおこなっている方からのご相談も受け付けております）。
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執筆者
記事監修北川 庄治（デコボコベース株式会社 最高品質責任者）
- 一般社団法人ファボラボ 代表理事
- 特定非営利活動法人日本冒険遊び場づくり協会 評議員
- 公認心理師
- NESTA認定キッズコーディネーショントレーナー
- 発達障害ラーニングサポーター エキスパート
- 中学校教諭 専修免許状（社会科）
- 高等学校教諭 専修免許状（地理歴史科）
東京大学大学院教育学研究科 博士課程単位取得満期退学。
通信制高校教諭、障害児の学習支援教室での教材作成・個別指導講師を経て現職。
通信制高校教諭、障害児の学習支援教室での教材作成・個別指導講師を経て現職。
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